29.02.2024

Политолог Эммануэль Навон: большая операция ЦАХАЛ в секторе Газа почти неизбежна

Ранним утром 7 октября боевики палестинских радикальных движений ХАМАС и «Исламский джихад» совершили нападение на Израиль, установив контроль над частью населенных пунктов на юге и взяв по меньшей мере 100 заложников, в том числе иностранцев. На следующий день к обстрелам присоединилась ливанская группировка «Хезболла». Хотя Израиль мобилизовал беспрецедентно большое число резервистов — свыше 300 тысяч человек, установить контроль над южной границей удалось лишь через два дня, а число погибших превысило 900 человек. Впервые за полвека еврейское государство официально объявило войну и стягивает военную технику к границе с сектором Газа. «Лента.ру» пообщалась с профессором международных отношений Тель-Авивского университета, политологом Эммануэлем Навоном и узнала, почему наземная операция ЦАХАЛ в секторе Газа практически неизбежна, есть ли вероятность, что этот конфликт перерастет в большую войну с Ираном, примут ли в ней участие США и какой сложный выбор предстоит сделать правительству Израиля.

«Лента.ру»: Впервые за полвека, с 1973 года, Израиль официально вошел в состояние войны. Как происходящее воспринимается израильтянами?

Эммануэль Навон: История Израиля разделилась на до и после 7 октября, это переломный момент даже в большей степени, чем По крайней мере в 1973 году были разведданные, указывающие на то, что Египет и Сирия собираются напасть. Просто тогдашний премьер-министр Голда Меир приняла решение не наносить упреждающий удар, чтобы не потерять военную и дипломатическую поддержку США.

Но в этот раз Израиль был ослеплен. Не было даже разведданных

ХАМАС при поддержке Ирана* (*здесь и далее информация о причастности Ирана

Иран — один из давних сторонников палестинского движения ХАМАС. Отношения между ними охладились после начала гражданской войны в Сирии: иранцы поддержали президента страны Башара Асада, а палестинская группировка поддержала противоборствующих ему боевиков.

Однако в 2013 году движение ХАМАС, утратив былую поддержку арабских государств, было вынуждено вновь сблизиться с иранскими властями. Сейчас Иран — один из главных сторонников палестинского движения, в котором он видит инструмент для борьбы с Израилем, своим ключевым противником в регионе.

Поддержкой Ирана также пользуется ливанская шиитская группировка «Хезболла», созданная в 1982 году при поддержке Корпуса стражей исламской революции (КСИР) и выступающая за создание в Ливане исламской республики по образцу Ирана. В 1990-е «Хезболла» стала одной из доминирующих сил в Южном Ливане и вела активную партизанскую войну против присутствовавших там израильских военных. После вывода израильских войск «Хезболла» проложила атаковать израильскую территорию, что в конечном итоге привело ко второй ливанской войне между ЦАХАЛ и шиитской группировкой в 2006 году. После прекращения военных действий «Хезболла» неоднократно обстреливала территорию Израиля и спорные территории ракетами и минометами, на что тот отвечал ударами по позициям группировки на территории Ливана.

Точных данных об объемах помощи, оказываемой Ираном этим группировкам, нет. При этом в прошлогоднем интервью телеканалу Al Jazeera лидер ХАМАС Исмаил Хания поблагодарил Иран за предоставление 70 миллионов долларов на военные нужды.

Разрушения в секторе Газа после ударов ЦАХАЛ, октябрь 2023 года

Разрушения в секторе Газа после ударов ЦАХАЛ, октябрь 2023 года

Фото: Majdi Fathi / NurPhoto / Getty Images

Почему разведка не смогла раскрыть планы ХАМАС? Ведь, как оказалось, подготовка нападения велась месяцы, если не годы.

Тот факт, что израильская армия и разведка не смогли предвидеть этого, на данный момент просто необъясним.

Это разведывательный и военный провал такого масштаба, что, конечно, он будет расследован после войны, и виновные заплатят за эту ошибку

Сейчас объяснить этот провал крайне сложно, но, судя по всему, Израиль недооценил продвинутость тех вооружений и технологий, которые оказались в распоряжении ХАМАС. Думаю, что Израиль просто недооценил ХАМАС, именно потому, что на этот раз Иран* обучил ХАМАС, вооружил и снабдил технологиями.

Многие израильские политики призывают к полному уничтожению ХАМАС как организации и ликвидации ее руководства. Насколько в связи с этим вероятен сценарий ввода ЦАХАЛ в сектор Газа и даже оккупация анклава?

Это вполне вероятно.

Не вижу, как Израиль может реально уничтожить ХАМАС без проведения наземной операции. Пусть даже она будет охватывать не весь сектор Газа, а какую-то его часть

Израильской армии нужно быть уверенной, что эта организация и все ее руководство истреблены и что бесконечные нападения на израильское гражданское население больше никогда не повторятся. Так что да — наземная операция весьма вероятна.

Как эта операция изменит статус-кво в секторе Газа и в другом палестинском анклаве — на Западном берегу реки Иордан? И как повлияет на стремление Палестины обрести государственность?

Сектор Газа находится под властью ХАМАС с 2007 года. Это де-факто государство. Несмотря на то что сектор Газа официально не провозглашал себя отдельным государством и не признан международным сообществом, он де-факто является государством, управляемым движением ХАМАС.

Западный берег реки Иордан находится под управлением Организации освобождения Палестины (ООП), которую ХАМАС отстранил от власти в секторе Газа в 2007 году. Очевидно, что пока в краткосрочной перспективе речь не идет о возможности будущих переговоров с ООП.

Мы говорим сейчас об оборонительной войне против джихадистской организации, и политические вопросы сейчас не очень актуальны

Конечно, это не означает, что фундаментальные проблемы израильско-палестинского конфликта можно игнорировать.

Но я хотел бы подчеркнуть, что сейчас приоритетом Израиля является ведение войны и победа в ней. А фундаментальные политические вопросы будут решаться позже

Насколько вероятно, что дальнейшая эскалация конфликта приведет к ударам израильской армии по Ирану?

Иран долгие годы находится в противостоянии с Израилем, и наличие на израильской границе таких Если Иран попытается направить «Хезболлу» против Израиля, то ответные удары будут нанесены по иранской территории.

Конфронтация между Израилем и Ираном — двумя важными игроками на Ближнем Востоке — берет свое начало в исламской революции 1979 года, в результате которой к власти в Тегеране пришло теократическое правительство, отказавшееся признавать право Израиля на существование как государства.

Иранский верховный лидер Али Хаменеи неоднократно называл Израиль «раковой опухолью» региона, подлежащей удалению.

С середины 1980-х годов между двумя странами продолжается прокси-война, в которой Иран использует поддерживаемые им группировки — палестинский ХАМАС и ливанскую «Хезболлу». Однако одним из главных источников напряжения между Израилем и Ираном остается ядерная программа: опасаясь появления у Ирана оружия массового уничтожения, ЦАХАЛ неоднократно наносил удары по иранским ядерным и военным объектам, а в 2020 году «Моссад» ликвидировал иранского ученого Мохсена Фахризаде, считавшегося главой оружейной программы страны.

Это может перерасти в полноценную войну между Ираном и Израилем?

Определенно. Вероятно, в ней примут участие и Соединенные Штаты.

Сейчас мы стоим на пороге глобальной войны на Ближнем Востоке

На каких еще союзников рассчитывает Израиль при подобном сценарии?

Во-первых, Израиль в своем нынешнем виде уже обладает самой сильной армией на Ближнем Востоке. Даже несмотря на то, что он только что был сильно унижен ХАМАС, ЦАХАЛ все равно остается самой сильной армией и обладает самым мощным военным потенциалом в регионе.

У Израиля есть военный союзник — Соединенные Штаты, но он также поддерживает тесные военные связи с крупнейшими европейскими странами и проводит с ними регулярные военные учения. Так что в случае конфронтации Израиль вполне может рассчитывать на Германию, Великобританию, Францию и Италию.

Миротворцы ООН патрулируют ливано-израильскую границу в южной деревне Кфар-Кила, на заднем плане — израильский город Метула, Ливан, 9 октября 2023 года

Миротворцы ООН патрулируют ливано-израильскую границу в южной деревне Кфар-Кила, на заднем плане — израильский город Метула, Ливан, 9 октября 2023 года

Фото: Hassan Ammar / AP

Возможны ли переговоры с ХАМАС — пусть не прямо сейчас, но в ближайшей перспективе?

В прошлом Израиль уже вел переговоры с ХАМАС через посредников.

В заложниках у ХАМАС — израильские мирные жители, включая детей, и не исключено, что Израиль будет готов практически на все, чтобы попытаться освободить их, в том числе и на переговоры

Израильское руководство стоит перед страшной дилеммой. С одной стороны, если Израиль продолжит войну с ХАМАС, уничтожит его руководство и разрушит его инфраструктуру, это сделает трудным, если не невозможным освобождение заложников посредством переговоров. С другой стороны, если вступить в переговоры с ХАМАС сейчас, то Израиль не сможет говорить с позиции силы.

Как вы оцениваете позицию России в этом конфликте? Какую роль она может сыграть в случае прямого столкновения Израиля и Ирана, учитывая довольно тесные российско-иранские связи?

Несмотря на то что в первые месяцы конфликта на Украине Израиль старался сохранять более или менее нейтральную позицию, я думаю, что укрепление военных связей между Россией и Ираном существенно увеличило разрыв между Израилем и Россией — как в военно-дипломатическом, так и геополитическом плане. Но я не ожидаю от России какой-то активной роли, в том числе военной, в событиях на Ближнем Востоке, поскольку она сейчас слишком сосредоточена на Украине.

Насколько нападение ХАМАС на Израиль, включая жуткие кадры с атакой на музыкальный фестиваль, жертвами которой стали в том числе и иностранцы, повлияет на международную поддержку Палестины?

Сегодня мы видим в Европе очень сильную поддержку позиции Израиля — по крайней мере со стороны правительств, мейнстримных политиков и СМИ. Я думаю, что ужасы последних 48 часов, несомненно, показали истинное лицо ХАМАС.

Теперь все понимают, что ХАМАС не стремится к созданию государства, не стремится построить лучшее будущее для палестинцев, а лишь реализует безумную исламистскую идеологию и берет в заложники мирных жителей, даже гражданское население самого сектора Газа

Они закупают оружие и прокладывают подземные туннели для атак на Израиль вместо того, чтобы строить больницы, школы и дороги. Сегодня все понимают, что до тех пор, пока ХАМАС управляет сектором Газа, поддержка Газы будет равносильна поддержке ХАМАС, а не живущего там мирного населения.

Члены иракского шиитского ополчения «Харакат Ан-Нуджаба» сжигают флаги США в знак солидарности с палестинцами в секторе Газа, Багдад, Ирак, 8 октября 2023 года

Члены иракского шиитского ополчения «Харакат Ан-Нуджаба» сжигают флаги США в знак солидарности с палестинцами в секторе Газа, Багдад, Ирак, 8 октября 2023 года

Фото: Ahmed Saad / AP

Как эта война и потенциальная наземная операция в секторе Газа скажутся на процессе нормализации отношений Израиля с арабскими странами?

Многие арабские страны, нормализовавшие отношения с Израилем, уже осудили ХАМАС за его варварство. Я полагаю, что одной из причин, по которой атаку на Израиль устроили именно сейчас, было как раз стремление сорвать нормализацию отношений между Израилем и Саудовской Аравией.

Мы пока не знаем, перекинется ли война на северный фронт (на границу с Ливаном — прим. «Ленты.ру») и перерастет ли она в тотальную войну между Израилем и Ираном. На данном этапе это уже прокси-война между двумя странами, но если она перерастет в прямое столкновение, то в среднесрочной и долгосрочной перспективе она лишь увеличит шансы на нормализацию отношений Израиля с Саудовской Аравией.

Сейчас в Израиле ведутся переговоры о создании правительства национального единства. Насколько израильское общество и политический истеблишмент сейчас действительно едины?

Израиль един. Это типичная ошибка ХАМАС. Да и в целом террористические организации и автократии склонны к непониманию и неправильному восприятию свободных обществ. Тот факт, что на протяжении последних девяти месяцев между израильтянами были серьезные разногласия по внутриполитическим вопросам и У многих наших соседей по региону разногласия приводят к убийствам и разрушению страны. Мы видели гражданские войны в Сирии, Ливане и Ливии, но в нашей стране ситуация принципиально иная. И когда у нас есть серьезные разногласия в обществе, речь идет об идеях, о политике.

Когда на нас нападают, нет правых и левых. Нет оппозиции и правящей коалиции. Есть только один народ, который борется за свою страну

Подразделения ЦАХАЛ усиливают меры безопасности на границе с сектором Газа в Сдероте, Израиль, 9 октября 2023 года

Подразделения ЦАХАЛ усиливают меры безопасности на границе с сектором Газа в Сдероте, Израиль, 9 октября 2023 года

Фото: Mostafa Alkharouf / Anadolu Agency / Getty Images

По правде сказать, совсем не имеет значения, получится ли сформировать правительство национального единства, поскольку израильтяне и так объединились вокруг своей армии — независимо от того, кто сейчас состоит в правительстве. Даже если в ходе переговоров правящая коалиция и оппозиция не договорятся, текущий кабмин пользуется полной поддержкой оппозиции для того, чтобы вести эту войну и одержать в ней победу.